2013世界3D打印技術(shù)產(chǎn)業(yè)大會對話實錄：羅軍、史玉升

      

      5月30日消息，首屆世界3D打印技術(shù)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)業(yè)大會將于5月29－31日在北京中國大飯店隆重舉行。在會上，進行對話環(huán)節(jié)，由中國3D打印技術(shù)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟秘書長羅軍主持，PresidentofWohlersAssociates，IncTerryWohlers、中國3D打印技術(shù)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟聯(lián)系理事長，華中科技大學材料學院副院長、教授史玉升、新加坡南洋理工大學航空學院院長CHUACheeKai參與討論。
　　

　　羅軍：第一個環(huán)節(jié)各位專家主要是針對3D打印在文化創(chuàng)意的應用等角度做了充分的說明，第二個環(huán)節(jié)，我是想就當前3D打印技術(shù)存在的很多熱點問題來舉行一場對話，對話的主角是在全球3D打印行業(yè)知名的專家TerryWohlers先生，另外還有兩位嘉賓，一位是中國3D打印聯(lián)盟聯(lián)席理事長、華中科技大學材料學院的史玉升教授，還有一位是新加坡南洋理工大學航空學院的CHUACheeKai教授，大家歡迎！
　　
　　在這個環(huán)節(jié)，我作為主持人，本著半年來我對3D打印技術(shù)的研究，我的研究主要是把這個技術(shù)怎么樣跟市場結(jié)合起來，在我的心里，我認為3D打印技術(shù)盡管目前還不是十全十美，還有待進一步的完善。但是，我要研究的是怎么樣能夠把現(xiàn)在已經(jīng)比較成熟的技術(shù)跟我們的市場結(jié)合起來，為什么3D打印技術(shù)這30年來一直沒發(fā)展起來？我認為既有我們自身的原因，也有外部的原因，自身的原因我認為是兩個方面，第一個方面，3D打印技術(shù)不是一個替代性很強的技術(shù)，它替代不了傳統(tǒng)的制造業(yè)。第二個方面，還有一個是我們自身的原因，我們現(xiàn)在從事3D打印技術(shù)的基本上都是清一色的專家、大學的教授和科研單位的專家，專家就是專家，他是研究技術(shù)的，但是他對市場的駕馭、對市場的應用，總是不那么順利。既是專家、科學家，又是企業(yè)家的，全球成功的也沒有幾個。所以，我覺得我們這個3D打印的市場始終沒起來，也有我們自身對駕馭市場的能力、推廣市場的應用這方面是我們的短板。
　　
　　我不是做3D打印技術(shù)研究的，對技術(shù)來講，我是外行，但是，我擔負的重任就是怎么樣能夠帶領(lǐng)我們的聯(lián)盟帶領(lǐng)大家去打開市場。我做的是這個方面的研究，所以，我很有信心推動我們3D打印技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化。
　　
　　現(xiàn)在我們就馬上進行我們的對話環(huán)節(jié)，這期節(jié)目的對話主角是TerryWohlers先生，從事3D打印技術(shù)研究的朋友們得知道，TerryWohlers先生每年要出一個Wohlers報告，這也是影響全世界3D打印技術(shù)發(fā)展的行業(yè)風向標，這次非常榮幸請大Wohlers先生。同時，另外兩位專家也是較早從事3D打印技術(shù)研究的專家。
　　
　　我在向Wohlers先生提問的同時，Wohlers先生回答完以后，兩位專家都可以作一些補充。最后一個環(huán)節(jié)，我也會向兩位專家提問，最后會留20分鐘給現(xiàn)場的代表，大家參加這個會也不容易，因為畢竟是首次舉辦3D打印技術(shù)產(chǎn)業(yè)大會。
　　
　　我先問Wohlers先生，去年3D打印技術(shù)的普及要感謝兩個人，一個要感謝奧巴馬總統(tǒng)，他率先建立了3D打印技術(shù)的創(chuàng)新網(wǎng)絡，第二個人我覺得應該是英國《經(jīng)濟學人》和美國的李福金先生，他們寫了一篇文章3D打印技術(shù)推動第三次工業(yè)革命。我想請問Wohlers先生，3D打印技術(shù)您現(xiàn)在幾十年了，是不是有能力推動第三次工業(yè)革命？目前我們肯定是看不到，但是未來有這個可能嗎？希望您能回答這個問題。
　　
　　TerryWohlers：我非常榮幸能夠在這里和大家分享一下自己的看法，同時我也想代表我們美國總統(tǒng)感謝你們能夠認為他是一個主要的推動者，同樣，還有《經(jīng)濟學人》雜志為3D打印做的一個報告，他們在一兩年前發(fā)表了我篇文章介紹3D打印，大部分文章都是非常關(guān)注3D打印的。因為《經(jīng)濟學人》是一份廣受尊敬的雜志，因此由于它，其他的媒體也開始競相報道3D打印，所以我覺得這是一個非常令人振奮的時代，因此我非常榮幸能夠成為這個行業(yè)的一部分。因為我在這個行業(yè)已經(jīng)待了25年了，相信未來的25年將會是有更多驚喜的25年，我非常高興的看到每天這個行業(yè)都會發(fā)生新的事情，我們總是有新的公司建立，有新的并購，有新的業(yè)務，有新的機器推出來，所以說，幾乎每天、每周都會看到這個行業(yè)在日新月異的變化，所以我覺得我做了世界上最為精彩的工作，所以說我非常榮幸能夠從事這個行業(yè)。
　　
　　它將會成為第三次工業(yè)革命嗎？我可以跟大家說，我覺得這些要素正在融合起來，匯聚成為一個新的產(chǎn)業(yè)革命，因為我們考慮到整個廣泛的各個行業(yè)都受到它的影響，不僅是傳統(tǒng)的航空、汽車、醫(yī)療等等行業(yè)，同時也包括珠寶、時裝、食品、打印，還有巧克力的打印等等，所以有各種各樣的產(chǎn)品，還有紡織業(yè)，以及人類的身體組織，在12年前，楊教授給我看了他的團隊如何打印骨骼，植入到一只狗的身體當中，最后這只狗存活下來，這是12年前的事情了。所以，我相信未來我們可以打印腎、內(nèi)臟器官或者是指頭，還有心臟器官和肢體都可以打印出來，我們可以通過這種組織，一層層地打印出來，然后植入到我們的身體當中。
　　
　　但是這種事情什么時候會發(fā)生呢？我相信在我們有生之年，我們能夠看到這樣一種可能性的發(fā)生。我們可以打印身體部分，把它植入病人身體當中，所以我覺得這是一個非常令人振奮人心的時代，這個完美風暴正在匯聚，我們下一次的工業(yè)革命做好了準備。
　　
　　羅軍：我感覺美國人的思維跟我們真的不太一樣，美國人的暢想未來當然也是一種創(chuàng)新，跟我們還是有點距離。我前段時間看了美國最近推行的一本書，寫的是3D打印，但這本書我開始是抱著很熱情的態(tài)度來讀，但是我讀了幾頁以后，就讀不下去了，是一個教授寫的。我覺得他寫的這個3D打印技術(shù)在國內(nèi)來講就有一個誤導性，很多不可能的東西，他都覺得這是未來有可能實現(xiàn)的。對于現(xiàn)在來講，我們說3D打印技術(shù)要推動第三次工業(yè)革命，從我做產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究的角度來看，我覺得目前下這個結(jié)論還太早，但是我們堅信沒有什么不可能，很多創(chuàng)新正在發(fā)生劇烈變化，但是我們也不排除將來某一天隨著3D打印技術(shù)的進一步完善和成熟以后，它可能會創(chuàng)造更多的奇跡。
　　
　　其實要說第三次工業(yè)革命，我始終堅持認為已經(jīng)開始了，開始在我們的互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，我們已經(jīng)跟我們的生產(chǎn)、跟我們的生活、跟我們我們的每一個老百姓帶來的變化是巨大的明顯的，3D打印技術(shù)能否給廣大的老百姓的生產(chǎn)和生活都帶來這么大的變化，我一直沒有找到這么一個共同點，我不知道Wohlers先生你有沒有這方面的感受？
　　
　　TerryWohlers：這個問題非常好，我想沒有人知道它將來會不會成為像半導體、互聯(lián)網(wǎng)、飛機那樣的發(fā)明，給我們帶來變化那么大，我的回答是我不知道，關(guān)于未來，我們希望能夠預測，但是很難準確預測，沒有人能夠在以前預測到我們可以在手機上看電影。但是，將來我覺得它的影響可能會更大，我相信其他的同事可能會有其他的看法。
　　
　　關(guān)于預測未來這件事情，當?shù)谝慌_計算機發(fā)明的時候，大概60年前，我們當時看到的還是一臺非常笨重的計算機，當時就有人預測會有一些更加精巧的計算機，但是在當時大家都沒有想到會發(fā)展得這么快，而且現(xiàn)在計算機價格也非常便宜。我想將來我們在3D打印方面也會有類似的一個趨勢，就跟計算機一樣，技術(shù)更加先進，價格更加低。
　　
　　我想介紹一下我自己，我在3D打印方面從一開始就介入了，所以我已經(jīng)在這個方面研究很長時間了，我也寫了一本書，這是本科生的一個課本，我當時用的時候叫快速成形的技術(shù)，現(xiàn)在我們用的詞都不一樣了。當我們最開使用的時候，我們是用它來制造這個模型的，在很多地方都有應用。現(xiàn)在我們就用Appstore，大家可以從網(wǎng)上下載，我認為在過去20年里，我通過做的這些研究，我的熱情從來沒有削減過，另外，除了我自己的研究，我也很希望教育人們，提高人們對于這個問題的理解。
　　
　　當然，關(guān)于說它是不是第三次工業(yè)革命，我覺得我們還有很多的挑戰(zhàn)要面對，今天上午我們也談到了，比如說我們的系統(tǒng)可靠性還不是非常強，另外，是不是像CMC一樣的，還沒有到達那個程度。但是在過去兩三年里面，我們已經(jīng)看到了很大的進步。
　　
　　史玉升：Wohlers先生說這個課本我們?nèi)A中科技大學每年都會訂閱，每年都可以看到世界電子趨勢，另外蔡教授也是這個行業(yè)最早的，按我的看法，我就從中國的國情出發(fā)，談一下我的認識。我認為這個技術(shù)將來肯定是無孔不入，今天大家看到了3D打印在文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的開端，僅僅是開端，下面還會有生物、醫(yī)療各個領(lǐng)域都會得到應用。這個技術(shù)將來的發(fā)展?jié)摿Ψ浅４?，但是我認為它是第三類制造技術(shù)，第一類技術(shù)加工我們認為是減材制造，第二類是等材制造，第三類是增材制造，將來這種技術(shù)出現(xiàn)也不可能代替加工和等材制造，但是是對它的補充和發(fā)展。
　　
　　從我們國家來說，從夏商這個朝代開始就有鑄造技術(shù)了，已經(jīng)發(fā)展了幾千年的歷史，這個鑄造技術(shù)還在向前發(fā)展。3D打印技術(shù)只發(fā)展的20年的時間，所以我們要給它空間。但是，這種技術(shù)相對前面兩種技術(shù)，我認為它應用的范圍更為廣泛。比如說應用在生物制藥方面，應用在醫(yī)療方面，剛才TerryWohlers說了，這個運作已經(jīng)實現(xiàn)了，打印牙齒、打印骨骼已經(jīng)裝到病人的身上了。北京有一家企業(yè)做牙齒，一年已經(jīng)做到一個億以上，做出來的牙齒是個性化的。除了這樣以外，將來就是軟組織，能不能打出腎、肺、肝，這種技術(shù)對人類將是重大的貢獻。將來如果說有第三次工業(yè)革命的話，這種技術(shù)肯定是其中的一種技術(shù)之一。
　　
　　羅軍：好，謝謝！我們討論下來，觀點基本相近，對未來我們不可預知，我們也覺得這個奇跡每天都在發(fā)生，3D打印技術(shù)我們目前掌握的只是起點，才剛剛開始，這個技術(shù)未來會發(fā)展到什么方向，我們覺得現(xiàn)在還不可估量，空間非常大。因為利用這個技術(shù)再衍生、再發(fā)展，包括生產(chǎn)生活的各個方面，是完全可能的。但是，如果沒有這種廣泛的應用，我們就發(fā)現(xiàn)不了它的更多功能和特征。
　　
　　下面我們討論第二個問題，我去年看到李福金教授的書里談到，未來3D打印技術(shù)進入家庭，家家戶戶都有一臺3D打印機，我們需要任何東西都可以自己打印，也不用到商場去買了。當時我剛剛接觸3D打印技術(shù)，我覺得挺好奇的，研究到現(xiàn)在，我覺得根本不可能。我們需要的東西很多，我們都可以在自己家里打印嗎？而且，我們每一件商品都有功能性的，比如說我們喝水的水杯，首先必須是環(huán)保的，這個材料必須環(huán)保，我們?nèi)绾稳z測它？那么每一個家庭就是一個工廠了，那么對于我們的生產(chǎn)和生活還有什么意義？

李福金教授過去說的是兩個方面，一個是3D打印技術(shù)，3D打印機進入家庭，第二個方面，我們需要什么東西都可以自己去打印，這可能嗎？Wohlers先生有什么觀點？
　　
　　TerryWohlers：這個問題問得非常好，我們在座的各位里面有多少人相信我們大多數(shù)的家里將來都會有3D打印機？我認為我們現(xiàn)在大多數(shù)人還沒有3D打印機，所以說你不知道將來會不會有，我們也有這樣的機器，1500塊錢左右，也有一些好的軟件，這些軟件也不貴。多少人能夠在家里使用這樣的機器？另外，如果在你家里有3D打印機的話，它將來一定是相對比較小的，而且比較便宜的，比如說將來5年、10年、15年，我們會有這樣的3D打印機，3D打印機到時候也會更加先進，更加快，即使家庭沒有的話，工業(yè)企業(yè)他們也會有，特別是在建模的過程里會使用這樣的3D打印機。
　　
　　假設你在家里有這樣的一臺打印機，那么你想設計一個產(chǎn)品，比如說把這個產(chǎn)品放在你老舊的汽車上，或者代替現(xiàn)在的零部件，假設15年之后你可以在網(wǎng)上獲得相關(guān)的數(shù)據(jù)，每獲得一個數(shù)據(jù)就想把它打印出來，這就涉及到一個材料，你是不是有這方面的材料。如果說你打印失敗的話，可能意味著一些事故，比如說有人在打印當中不小心受傷了，所以說，我認為在將來，我希望我說的話我們公司的顧問也同意，我想人們可能在將來比如說從網(wǎng)上獲得相關(guān)的數(shù)據(jù)，然后會請專業(yè)人士來替你打印，而不一定是你家里有，現(xiàn)在你在網(wǎng)上尋找一個產(chǎn)品，讓人寄送給你，我想關(guān)于產(chǎn)品關(guān)鍵是你能夠獲得值得你花的錢的這樣一個價值，將來你可能會需要各種各樣的產(chǎn)品，但是這個是不是自己打印出來的，大多數(shù)人并不關(guān)心，他們關(guān)心的是你花的錢是不是值得。將來我們確實需要個性化的東西，包括珠寶等其他產(chǎn)品，我們將來在網(wǎng)上都可以有各種各樣的獲得這些產(chǎn)品的方式。
　　
　　史玉升：剛才Wohlers先生說在座的認為有多少家庭的？大概三分之一。這個技術(shù)我自己認為將來肯定可以進入家庭，為什么這樣說呢？我剛才說，這種技術(shù)只發(fā)展了20多年的時間，時間非常短。Wohlers剛才說的是除了打印家庭日常用品以外，還有一個很大的潛力，就是教育。中國傳統(tǒng)文化對教育是非常重視的，家里父老砸鍋賣鐵也要把孩子的教育搞好，而且將來都是獨生子女，如果有了3D打印機，孩子可以脫離網(wǎng)絡，自己創(chuàng)造變形金剛把它打印出來，我估計家庭買兩臺都有可能，將來3D打印機進入家庭，對孩子的教育特別有幫助。
　　
　　如果說買個3D打印機對你孩子的教育有幫助，我相信在座的每一位肯定都會買。但是現(xiàn)在的問題是中國的家庭還沒有認識到這個技術(shù)，第二，就是這個技術(shù)的成本還有點高，第三，材料的問題，剛才Wohlers也說了這個問題，就是說能不能我需要什么材料你就能供應什么材料。目前的家庭教育的話，用現(xiàn)在的材料就可以了，如果打造功能性的，能夠替換家里的水龍頭、汽車零部件的話，那需要材料上過關(guān)。我相信不遠的將來是可以實現(xiàn)的，現(xiàn)在國內(nèi)也有幾千人民幣的這樣的打印機，因為中國是一個很大的市場。
　　
　　CHUACheeKai：我百分之百同意你剛才所說的，我想將來多數(shù)的人不管你是母親、銀行家，還是教師，都會愿意使用3D打印。剛才你談到孩子，他們是非常重要的。我們都記得我們在孩子的時候，都愿意有一些創(chuàng)造性的，比如說玩具、積木，涉及到創(chuàng)造性的。所以，如果說有比如說75、80美元價格的簡單打印機的話，對于孩子來說是非常有吸引力的。
　　
　　有一個叫查爾斯的人，他在加州，他是美國加州海軍，12年前他讓他的孩子早上起來吃早飯，他在廚房的臺子上，我們小時候喜歡吃泡的米糊，他就把米糊倒在臺子上，然后這個孩子就可以在這個裝置上把這些米糊打印出來，因為是很好的形狀，所以孩子就愿意吃。我想如果有這樣的產(chǎn)品的話，家庭是非常愿意購買的。
　　
　　另外，還有一些3D打印機的愛好者，我想他們會在不久的將來非常愿意擁有3D打印機，但是我們想對于普通的家庭來說，可能要打印一些家庭用品的話，就需要有一些設計，我想可能還需要一點時間。但是，他們可能現(xiàn)在的人占5%左右都會想擁有這樣一臺打印機。
　　
　　我不知道在美國和中國的情況是什么樣的，我覺得在3D打印方面我在這里看到了很多的希望，因為早期可以讓孩子涉足這個領(lǐng)域，因為他們手上有工具發(fā)揮他們的創(chuàng)意性，現(xiàn)在從3D角度來說，他們可以通過模型的方式，拿在手上進行創(chuàng)作。所以，在這個過程當中來學習創(chuàng)意，這樣的話，來培養(yǎng)他們在工程學方面的職業(yè)，在新加坡我相信在以后隨著3D打印越來越普遍，我們可以看到，就會吸引更多的學生來學工程學。
　　
　　TerryWohlers：我想補充一點，我非常高興的看到現(xiàn)在的年輕人對設計和生產(chǎn)感興趣，正是因為3D打印的原因，他們因此而感到非常有興趣，我覺得很多年齡段的孩子都會對此感興趣。去年4月份的時候，我問自己的女兒，她當時上大學二年級，想在夏天找一份工作，她的朋友問她你在做什么工作？她說我在幫我的父親做工作，大概做3D打印方面的，她的朋友說，真的嗎？我也想做這方面的工作，我聽說了很多，所以說的確了引起了她的興趣，我女兒說看來爸爸的工作不錯。之后，另外一個人問她的時候，她也是這么回答的，另外一個人也說真的是了不起，雖然我在這個行業(yè)了25年，我學得不快，但是在那幾天我學到的是的確這種工作可以吸引年輕人，讓他們對這個感興趣，不僅僅對工程、對制造感興趣，也許對服裝、對時尚設計或者是珠寶設計、生物醫(yī)療等等，很難說哪個行業(yè)不會受到3D打印的影響，因此，我覺得這是我思想的一個轉(zhuǎn)折點。
　　
　　羅軍：我想說明一下，我們剛才討論了3D打印機以后會進入到家庭，這個應該是指桌面機的打印。因為在座的大家，他們對3D打印技術(shù)并不是非常了解，往往會容易混淆概念，我們現(xiàn)在實際上講的就是3D打印機進入到家庭，我們教育、培訓，包括我們的創(chuàng)意設計，主要還是應用的桌面機的3D打印機。
　　
　　過去我認識3D打印機，入門的時候，就是從桌面3D打印機開始的，也跟很多朋友一樣，第一次看到的時候非常興奮，很容易就把3D打印機的原理闡述給你了，看著它怎么樣把東西一點點打印出來，很興奮。但是，到了第二次、第三次再看的時候，你會覺得原來這么簡單，它到底有多少含金量？后來我去參觀我們的工業(yè)企業(yè)做工業(yè)機的時候，很龐大的機器，一臺幾百萬、幾千萬，他跟我講，這才是有發(fā)展前景的，因為它可以和我們的工業(yè)生產(chǎn)結(jié)合起來，帶來大量的GDP。后來我就對工業(yè)機特別重視、特別推薦。
　　
　　但是前段時間我也在轉(zhuǎn)變觀念，很多人就跟我講比如說搞一些3D照相館、搞一些定制化的服務，我一直在思考，我覺得這樣也是一個出路。3D打印技術(shù)要得到社會的認可，要得到很多用戶的認可，那我們不能夠光是停留在工業(yè)機這個高技術(shù)含量的領(lǐng)域，哪怕它作為一個照相館，作為一個定制化的服務店、一個工作室，我覺得也是一個對我們3D打印技術(shù)的最好推廣，讓大家更多的了解。
　　
　　隨著在社會大生產(chǎn)過程中得到廣泛應用以后，它對我們也提出新的要求，可能我們下一步真正的3D打印機進入到家庭了，不應該是現(xiàn)在3D打印機的樣子，可能功能、工藝、材料，我感覺還會發(fā)生一個翻天覆地的變化，可能就在三五年以后。
　　
　　我想Wohlers先生你剛剛發(fā)布了2012年的Wohlers報告，你覺得從最近這一年的情況來看，全球3D打印技術(shù)發(fā)展正呈現(xiàn)一個什么樣的新變化？
　　
　　TerryWohlers：這個報告我是上周剛剛公布的，今天下午我會首度給大家介紹一下這個報告的亮點?，F(xiàn)在我可以告訴大家的是，這家被GE收購的公司曾經(jīng)說過，我們在過去需要一個人把開關(guān)打開了，我們發(fā)生了一件事情是在過去25年這個行業(yè)沒有發(fā)生的事情，今天晚上CCTV也會就3D打印做一個特殊的報告，所以我們可以看到，這是一個雪球效應，這個雪球不斷地在滾，滾得越來越大，所以我覺得肯定要在某一點上融化，雖然不知道在什么時候融化，但是不管怎么說，這對很多人來說，都是一個有意義的時代，因為我們從來沒看到在這個行業(yè)以前出現(xiàn)了這么多的關(guān)注力，不管是媒體，還是顧問公司等等，都是在吸引他的注意力。所以，在酒店里很多人都是在收到各種各樣的Email問詢，很多人都在問什么時候會出現(xiàn)什么，所以說大家都在關(guān)心這個問題。
　　
　　問題在于為什么我們會有這樣一種轉(zhuǎn)變呢？我也不是太確定，但是我能夠知道的是非常低成本的桌面打印機，也就是個人的3D打印機，現(xiàn)在還沒有一個官方名字，但是我們叫它桌面3D打印機，它們是在2007年的時候完全還沒有，在2011年的時候，我們有23000多臺，去年的時候有35000臺，所以說現(xiàn)在它變得無處不在了，然后我們大家就在想，到未來我們的確是可以實現(xiàn)無處不在的，它會吸引很多媒體的注意力。的確，媒體也是在推動我們的這種生活的發(fā)展，它對我們的影響非常大，所以說這是其中的一個原因。
　　
　　第二個主要的趨勢就在于這些系統(tǒng)做的是一些非常重要的應用，比如說GE航空，會在航空領(lǐng)域使用我們的3D打印，以前都是焊接的，但是我們會用3D打印的方式重新設計，把它加入到制造過程當中來，它是新的引擎機，我們現(xiàn)在坐的飛機上也會使用3D打印的部件。還有做外科手術(shù)的人，所有的這些了不起的設計，非常激動人心的設計，很多優(yōu)秀的設計師正在推動這個技術(shù)在各個領(lǐng)域的應用。所以，我們在未來也可以看到有3D打印出來的服裝。當然，還有其他的原因?qū)е挛覀冊谶^去這幾年看到的翻天覆地的變化。來自騰訊科技